Интервью с доктором Джо-Энн Харрис: мифы и факты о COVID-19

Врач-инфекционист и педиатр, д-р Джо-Энн Харрис, отделяет мифы о COVID-19 от фактов и отвечает на многочисленные вопросы о новом коронавирусе. Какие симптомы, помимо известных, могут быть у инфицированных? Почему нужно держаться от людей на расстоянии 2 метра? Как правильно ходить в магазин?

Д-р Харрис – врач-инфекционист с почти 40-летним опытом. В настоящее время она работает в медицинском центре Оверленд-Парк (Канзас-Сити). Работала в Бостонской городской больнице, была профессором педиатрии в Университете Канзаса. Д-р Харрис – пожизненный член медицинской организации «Хадасса».

Профессиональная область д-ра Харрис: профилактика и контроль инфекционных заболеваний.

Ниже мы публикуем вопросы и ответы из телеконференции с врачом от 26.03.2020. Вопросы на схожие темы объединены в подразделы.

Вопросы и ответы

• Как ведут себя вирусы

  Я бы хотела начать с того, что такое вирусы. По сути, вирус представляет собой генетический код в белковой оболочке. Он не может существовать сам по себе. Чтобы продолжить свое воспроизведение, вирус должен найти клетку-хозяина. В этом главное отличие вируса от бактерий, которые могут существовать самостоятельно. Вирусы действуют по-другому, поэтому лечение и вакцинация при бактериальных и вирусных инфекциях отличаются. Существует много видов вирусов, и каждый из них имеет сродство к определенным клеткам.

  Например, вирус гепатита имеет сродство к клеткам печени и стремится проникнуть именно туда. Гепатит не будет развиваться в клетках легких. Новый коронавирус COVID-19 имеет сродство к клеткам легких. Пневмония у тяжелых пациентов, необходимость в ИВЛ – все это потому, что вирус стремится проникнуть в клетки легких.

  
  

• В чем отличия COVID-19

  Много спорят о том, похож ли новый коронавирус на обычный грипп. Он кардинально отличается, и мы еще очень мало знаем о нем. Поведение вируса, зависимость от сезона, вакцина, противовирусные – все это мы знаем гриппе, а о COVID-19 – нет.

  Мы помним атипичную пневмонию SARS, которая началась в 2002 году в Китае и отличалась высокой смертностью, но распространялась гораздо медленнее. В 2012 году была эпидемия ближневосточного респираторного синдрома MERS. И SARS, и MERS относятся к семейству коронавирусов. И хотя мы уже дважды сталкивались с ними, новый вирус действует иначе.

  Ни у кого изначально нет иммунитета от COVID-19, заразиться может каждый. К сезонному гриппу у населения есть частичный иммунитет, и вакцинация его усиливает. С COVID-19 ситуация принципиально иная.

  Другая особенность нового вируса – человек может заразиться и не испытывать симптомов, либо переболеть им в легкой форме. Проблема в том, что такие люди могут заразить уязвимую группу.

  Насколько точны данные о смертности?

  Не совсем точны, поскольку мы почти не тестируем тех, у кого заболевание протекает бессимптомно. Мы не учитываем этих людей при подсчете смертности среди общего числа зараженных. Предположительно смертность при COVID-19 составляет 1-2 % по миру. Для сравнения, смертность при сезонном гриппе – 0,1 %. Для пожилых с перечисленными заболеваниями смертность может превышать 10 %. Но данные меняются каждый день.

  Исчезнет ли вирус с приходом лета?

  Мы до сих пор не знаем. Сейчас вирус распространяется в том числе в странах с тропическим климатом. Мы не можем предсказать его сезонность, как например, при гриппе, но не исключаем такую возможность.

• Откуда вирус взялся и как распространился

  Известно, что COVID-19, как и SARS 2002-го и MERS 2013-го- вирус, пришедший от животных. Считается, что продукция на рынке морепродуктов в Ухане подверглась воздействию летучих мышей. Там были экзотические животные, и при контакте с ними вирус передался человеку. Чаще всего в такой ситуации человек становится «тупиковым хозяином», и вирус не распространяется дальше. Но этот вирус оказался «готовым к пандемии» – т.е. к распространению среди людей. И поэтому эпидемия захватила Китай, а затем и весь мир.
  

  Как действует вирус, готовый к пандемии?

  Во-первых, ему нужна подходящая популяция для проникновения и репликации. И если вирус ее находит, тогда ему больше не нужно мутировать самому. Меня часто спрашивают, продолжает ли COVID-19 мутировать. Мы считаем, что вирусу сейчас не нужно очень часто мутировать.

  Мог ли вирус быть создан искусственно?

  Если посмотреть на его генетическую структуру, станет ясно, что нет. В соцсетях ходит мнение, что вирус мог быть создан в Китае, но это миф. Этот вирус мутировал, чтобы стать «готовым к пандемии». Когда COVID-19 проник в первого носителя, он уже был готов к распространению.

• Как передается COVID-19

  Мы знаем, что вирус распространяется через так называемые крупные капли (больше 5 микрометров в диаметре). Когда мы чихаем или кашляем, такие капли могут вылетать на расстояние до 2-х метров. Именно такую социальную дистанцию рекомендуется держать - 2 метра.

  Крупные капли могут оставаться в воздухе 2-4 часа. Этим COVID-19 отличается, например, от кори. При кори заражение происходит через мельчайшие капли, которые могут оставаться в помещении, где был больной, долгие часы. 

  После того, как крупные капли попали в воздух, они оседают на поверхностях. Поэтому, когда мы слышим о заражении через различные предметы: телефоны, прилавки магазинов, одежду, упаковку – это потому, что крупные капли не могут долго оставаться в воздухе и оседают на поверхностях. Поверхности могут быть заразными.

  Исследования в лабораторных условиях показали, что частицы вируса могут оставаться на поверхностях долгое время:

  • На картоне – 1 день
    
  • На пластике и стали – от 2 до 4 дней

  Затем они погибают, если поблизости не окажется нового хозяина.
  

  Поэтому, когда рекомендуют дезинфицировать поверхности, не пользоваться чужим полотенцем, не здороваться за руку и не обниматься – речь идет именно о том, чтобы предотвратить передачу вируса через крупные капли, которые могут быть на поверхностях.

  Если частицы вируса могут несколько часов находиться в воздухе, значит ли это, что он передается аэрозольным путем?

  Мы говорим о таком механизме передачи, когда речь идет о кори или туберкулезе, которые передаются через мельчайшие частицы. Но COVID-19 передается через крупные капли, которые остаются на поверхностях.

  Вирус проникает в организм, если человек касался зараженной поверхности, а затем трогал глаза, лицо или рот. Он остается в верхних дыхательных путях, а в тяжелых случаях переходит в легкие.

  Может ли вирус передаваться фекально-оральным путем?

  Вирусные частицы можно обнаружить в кале. Но неизвестно, могут ли они быть заразными. В любом случае, это не основной путь передачи вируса. Основные пути - воздушно-капельный и контактный.

• Самоизоляция, карантин и социальная дистанция

  Мы все подвержены заражению этим вирусом. Любой контакт с COVID-19 ведет к инфицированию. При этом у человека может не быть симптомов, или будут только легкие симптомы, но он будет переносчиком вируса. Такой человек может заразить уязвимую группу. Подростки, которые сейчас не посещают занятия, собираются вместе, а потом приходят домой и могут заразить, например, своих бабушек.

  Изолируя уязвимую часть населения, мы можем замедлить распространение инфекции, не допустить вспышки. Если одновременно заболеет много людей, у медицинской системы не будет времени и ресурсов на разработку вакцины и противовирусных. Остановив распространение, мы выиграем время для борьбы с вирусом.

  Но все это сработает только если все будут следовать предписаниям. Сейчас весна, многие, отправившись на вынужденные каникулы, продолжили собираться в парках и за городом. Мало кто при этом соблюдал дистанцию в 2 метра. За этим неизбежно следует распространение.

  Сколько нужно оставаться в изоляции, если есть подозрение COVID-19?

  Тоже 14 дней. Если человека уже госпитализировали, результаты 2-х тестов подряд должны быть отрицательными, прежде чем его отпустят домой.

  Когда можно будет снова приближаться к людям?

  Пока неизвестно. Необходимо понаблюдать за распространением инфекции. У нас нет ресурсов на такое массовое тестирование, как в Китае и Южной Корее. Поэтому мы можем контролировать инфекцию только путем самоизоляции и социальной дистанции. Вы не можете знать наверняка, кто является носителем вируса, а кто нет.

  Сколько продлится пандемия, если все будут соблюдать карантин и социальную дистанцию?

  Мы увидим это со временем. В теории социальная дистанция должна замедлить распространение инфекции и дать нам время обеспечить больницы всем необходимым, увеличить число койко-мест, а также разработать вакцину, на что обычно уходит 1,5 года. Также мы ищем противовирусные препараты. Сейчас мы будем наблюдать, как принятые меры повлияют на ход пандемии.

  
  

• Прогулки во время самоизоляции

  Можно ли гулять поодиночке или, например, с собакой?
  

  Вы можете гулять, и Центр по контролю и профилактике заболеваний рекомендует дышать свежим воздухом. Это особенно важно для детей, которым нужно двигаться и выплескивать энергию. Главное - держитесь на расстоянии 2 метров от других людей, избегайте любых групп и скоплений, соблюдайте все меры предосторожности и тщательно мойте руки до и после улицы.

  Как долго вирус остается в воздухе?

  Вирусные частицы остаются в воздухе 2-4 часа. Испытания по поводу нахождения вируса на разных поверхностях: картоне, пластике и металле проводились в лабораторных условиях. В реальных условиях все может быть по-другому. 

  Можно ли детям играть на детской площадке: кататься с горки, висеть на турниках?

  Сейчас это не рекомендуется, если только вы не дезинфицируете все приспособления. Лучше, чтобы дети гуляли, пинали мячик, но не соприкасались с оборудованием на детской площадке.

  Нужно ли носить маску?

  Медицинская маска, которую все носят, должна быть на человеке, у которого уже есть симптомы. Чтобы капли не распространялись от него при чихании и кашле. Но маска не защищает остальных от заражения. Многие врачи публикуют просьбы перестать скупать маски, поскольку их может не хватать в больницах.

• Как быть с ложной информацией и мифами о COVID-19

  Я призываю вас критически относится к поступающей из сомнительных источников информации о COVID-19. Много пишут о том, что лечение уже найдено, в соцсетях полно домыслов. Это довольно опасная ситуация. Если вы хотите больше узнать о вирусе, вот список надежных источников:

  • Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ)
  • Центр по контролю и профилактике заболеваний
    
  • Американское общество инфекционных болезней
    
  • Американская академия педиатрии
    
  • Другие национальные организации здравоохранения, которые вы знаете и которым доверяете.
    
  • Практические советы о повседневных привычках во время пандемии: https://www.consumerreports.org/

• Уязвимые группы

  Те, кто недавно перенес хирургические операции - в особой группе риска?

  Мы рассматриваем их как уязвимую группу.

  Насколько уязвимы к вирусу люди, принимающие иммунодепрессанты?

  Мы по умолчанию считаем их уязвимой группой, но все зависит от конкретного случая. У каждого человека иммунитет реагирует по-разному, и стоит обсуждать этот вопрос с лечащим врачом.

  Люди с нарушениями нервно-психического развития считаются уязвимой группой?

  Зависит от конкретного случая. Если они не могут контролировать свои выделения, они точно уязвимы.

  Люди какого возраста считаются пожилыми? Многие люди не чувствуют себя пожилыми в 60.

  По статистике наиболее уязвимой группой считаются люди старше 60-65 лет.

• Беременные женщины и кормящие матери

  Передается ли вирус плоду в утробе матери?

  Мы полагаем, что нет. Но после рождения ребенок уже может заразиться. У детей инфекция протекает намного легче, смертность тоже крайне мала. Пока никто не знает, почему дети легче переносят вирус. На этот вопрос еще предстоит ответить.

  Передаются ли плоду антитела, если женщина перенесла вирус?

  Пока мы не думаем, что плоду передаются инфекция в утробе матери. Но антитела передаются ребенку после рождения. Пока мы не знаем, могут ли они защитить от вируса.

  Если у матери обнаружили COVID-19, как скоро можно снова кормить грудью?

  Если у матери инфекция, Центр по контролю и профилактике заболеваний рекомендует временную изоляцию от ребенка. Но грудное вскармливание – это важно, и можно сцеживаться и доверять кормить ребенка здоровому человеку. Если же кормить может только мать, рекомендуется надевать маску и принимать другие защитные меры, чтобы защитить ребенка от передачи вируса.

  Есть ли специфические меры предосторожности для беременных?

  Меры предосторожности – такие же, как и для всех. Тщательное мытье рук, антисептики, дезинфицирующие салфетки, социальная дистанция. Никаких специфических мер для беременных нет. Но беременные относятся к уязвимой группе, они обязательно должны следовать общим мерам.

  Как врач-педиатр, скажите, изменился ли протокол посещения кабинета врача?

  Конечно. Есть предписания назначать прием так, чтобы пациенты не пересекались друг с другом. Перед визитом они должны звонить в клинику, чтобы персонал проверил их на симптомы. Американская академия педиатрии разместила очень полезное руководство для медучреждений. Что касается визитов с 2-х, 3-х, 6-месячными детьми, сейчас предполагается, что они приходят только для вакцинации и сразу же уходят. Все эти вопросы сейчас прорабатываются.

• Если тест на COVID-19 положительный

  Как долго человек должен находиться в изоляции?

  Насколько мы знаем сейчас, инкубационный период от встречи с вирусом до первых симптомов – от 2 до 5 дней. Но он может продлиться и до 14 дней. Именно такой карантин предписан людям, которые прилетели из других стран или были в контакте с зараженным человеком.

  Если тест положительный, а ответ пришел через неделю после тестирования, с какого момента отсчитывать 14 дней – с первых симптомов или получения результата?

  Зависит от конкретного случая и от того, насколько тяжело протекает инфекция. Но скорее всего – 14 дней с момента получения результата.

  Как вести себя остальным членам семьи?

  Мы знаем, что вирус передается при контакте от человека к человеку. Если тест положительный, человек должен быть максимально изолирован. Отдельная комната и, по возможности, отдельная ванная. Но мы понимаем, что это не всегда возможно. При этом остальные должны считаться подвергшимися заражению и также самоизолироваться на 14 дней.

  Может ли переболевший человек заразиться повторно?

  Сейчас все пытаются ответить на этот вопрос. Мы знаем, что у человека, перенесшего вирус, вырабатываются антитела. Но пока не знаем, могут ли они защитить от повторного заражения и надолго ли остаются в организме. Например, после кори и свинки антитела остаются на всю жизнь. При сезонном гриппе, например, иммунитет сохраняется лишь частично. Мы можем делать предположения на основании того, что мы знаем про легкие коронавирусы. Должно пройти время, прежде чем мы узнаем наверняка.

• Если тест на COVID-19 отрицательный

  Если человек недавно прошел тест и тест дал отрицательный результат, можно ли вновь навещать пожилых родственников?

  ПЦР-тест, который применяется сейчас – очень специфичный и чувствительный. Процент ложноположительных результатов крайне мал. В случае отрицательного результата все сложнее. Возможно, результат отрицательный, потому что у человека инкубационный период. В первые несколько дней после заражения тест может не показать наличие вируса. Я рекомендую пока общаться с пожилыми родственниками по телефону, скайпу, т.е. дистанционно. Если с момента самоизоляции не прошло 14 дней, лучше не навещать их лично. Но конечно же надо учитывать индивидуальную ситуацию.

• Еще о тестировании

  Будут ли тесты на иммунитет у тех, кто переболел без симптомов?

  Пока их нет. Есть 2 типа тестов:

  • ПЦР-тест на определения вируса в организме,
  • Тест на определение антител в организме. На его разработку требуется больше времени. Вряд ли он будет использован в реальном времени. Его могут делать для наблюдения за популяцией в целом, но не думаю, что он будет применим для каждого конкретного случая.

  Должны ли мы сейчас делать массовое тестирование?

  По этому пути пошли Южная Корея, Китай, Гонконг. США сейчас не пользуется тестированием как основным методом сдерживания пандемии. На данный момент у нас нет ресурсов для массового ПЦР-тестирования.

• Симптомы, лечение, препараты

  Если человек переносит вирус в относительно легкой форме – что насчет жаропонижающих, противокашлевых средств и нелекарственных методов лечения?

  Я бы рекомендовала поддерживающее, симптоматическое лечение, потому что у нас нет противовирусных с доказанной эффективностью. Если высокая температура, можно принять жаропонижающие. Среди характерных симптомов COVID-19 – боль в мышцах, повышение температуры, кашель, боль в горле. В некоторых случаях люди сообщают о потере обоняния и вкуса. Это может быть одним из симптомов инфекции. Но основные симптомы – как при гриппе, разница не заметна.

  Возможны ли симптомы вируса со стороны желудка?

  Да. Симптомы со стороны ЖКТ чаще бывают у детей, но это возможно. Однако это не основной симптом вируса.
  

  Я читал, что при подозрении на инфекцию нужно теплое питье каждые 15 минут, чтобы вирус попал в желудок, а не в легкие. Так ли это?

  Нет данных, указывающих на это. Но обильное питье рекомендовано при любых респираторных инфекциях, особенно при учащенном дыхании.

  Какие потенциальные побочные эффекты препарата хлорохин?

  Хлорохин (Chloroquinum) – препарат против малярии. Разные пациент испытывают разные побочные эффекты. Мы пока не знаем, какое действие он будет оказывать при COVID-19 и будет ли применяться вообще. Не стоит сейчас идти скупать препарат и принимать его. Мы пока не знаем. Иногда при вирусах прием определённых препаратов усугубляет симптомы. Поэтому так важно проводить качественное тестирование.

• Вирус и еда

  Может ли вирус передаваться через еду?

  Продуктовые магазины и гипермаркеты хорошо соблюдают все меры: дезинфицируют помещения, ставят антисептики на входе, не допускают заболевших к работе. Пока неизвестно, может ли вирус распространяться через продукты, особенно с учетом их приготовления. Что касается упаковки, рекомендуется протирать все коробки, пакеты и контейнеры дезинфицирующими салфетками, а затем мыть руки. Свежие овощи и фрукты стоит мыть с мылом, а затем вытирать насухо. Но вряд ли большое количество заражений происходит через продукты, это все-таки не основной путь.

  Есть ли рекомендации, связанные с доставкой еды?

  Основная проблема – не в упаковке, а в человеке, который принес заказ. Вы не знаете, где он побывал и подвергался ли инфекции. Поэтому попросите курьера оставить пакет у двери, платите заранее онлайн, не рассчитывайтесь наличными.

  Убивает ли вирус приготовление пищи в микроволновке?

  Мы полагаем, что да.

  Может ли вирус жить в холодильнике? Например, если вирус на был упаковке, которую положили в холодильник?

  Скорее всего нет, но мы не можем подтвердить это данными.

  
  

• Поход в магазин

  Какие рекомендации для похода в магазин и после него?

  Прежде всего, соблюдайте социальную дистанцию – 2 метра. Еще не стоит брать товар в руки, а затем класть обратно. По возвращении домой достаньте продукты из пакета, протрите все упаковки, помойте овощи. Затем выбросьте пакет, помойте руки, мытье рук – это главное. Не забудьте также протереть поверхность, на которой был пакет с продуктами. По поводу того, нужно ли принимать душ каждый раз после магазина – я не встречалась с такими рекомендациями.

  Нужно ли брать продукты с прилавков в перчатках?

  Это не обязательно. Вы можете так делать, но не трогайте лицо руками в перчатках и не забудьте помыть руки после того, как снимете их. Перчатки не отменяют мытье рук.

• Как дезинфицировать эффективно

  Этот вирус убивают обычные, доступные дезинфицирующие средства. Антисептики для рук с содержанием спирта минимум 60 %, дезинфицирующие салфетки, тщательное мытье рук с мылом – все это подтвержденные меры против вируса.

• Заключение от специалиста

  За свою долгую практику я поняла одно: вирусы умнее нас. И мы не можем их перехитрить – можем только попытаться их контролировать. Только тщательно изучив этот вирус, мы сможем понять, что ждет нас в будущем.

Новости

Новости «Хадассы» Костный мозг для ребенка прибыл вовремя

Новости «Хадассы» Интервью с профессором Алоном Мозес: что мы знаем о коронавирусе

Смотреть все новости